{"id":27415,"date":"2025-08-04T08:00:00","date_gmt":"2025-08-04T11:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/?p=27415"},"modified":"2025-08-07T19:18:13","modified_gmt":"2025-08-07T22:18:13","slug":"bergoglio-seu-legado-e-o-que-vem-a-seguir-entrevista-com-stefano-fabeni","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/biblioteca-spw\/entrevistas\/bergoglio-seu-legado-e-o-que-vem-a-seguir-entrevista-com-stefano-fabeni\/27415","title":{"rendered":"Bergoglio, seu legado e o que vem a seguir: Entrevista com Stefano Fabeni"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-text-align-right\"><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"800\" height=\"533\" src=\"https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2025\/08\/IMG_2350.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-27458\" srcset=\"https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2025\/08\/IMG_2350.jpg 800w, https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/wp-content\/uploads\/sites\/3\/2025\/08\/IMG_2350-768x512.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Imagem: <strong><a href=\"https:\/\/consejo.jusbaires.gob.ar\/noticias\/encuentro-cerrado-con-stefano-fabeni-en-el-cafe-tortoni\/\">Consejo de la Magistratura de la Ciudad Aut\u00f3noma de Buenos Aires<\/a><\/strong><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p>T\u00e3o logo o norte-americano Robert Prevost foi escolhido para ser o novo chefe da Igreja Cat\u00f3lica, em conclave realizado em maio de 2025, o SPW encontrou-se com Stefano Fabeni, diretor-executivo da <em>Synergia &#8211; Initiatives for Human Rights<\/em>, para conversar sobre a pol\u00edtica vaticana, incluindo a\u00ed um legado do papado de Bergoglio e expectativas preliminares para Prevost. <\/p>\n\n\n\n<p>Fabeni, parceiro de longa data do SPW e imenso conhecedor das din\u00e2micas do Vaticano, refor\u00e7ou o car\u00e1ter &#8220;revolucion\u00e1rio&#8221; de Bergoglio ao longo de todo seu papado, destacando movimentos importantes promovidos pelo argentino, como a maior import\u00e2ncia que ganharam as Confer\u00eancias Episcopais, e sua relativa abertura \u00e0 uni\u00e3o de pessoas do mesmo sexo. Tamb\u00e9m avaliou, \u00e0 luz do atual contexto geopol\u00edtico, o Conclave que elegeu o primeiro papa estadunidense. Quando a conversa aconteceu, o papado de Leo XIV tinha menos de 48h. Por isso, passados dois meses, voltamos a Stefano para que ele pudesse dar uma leitura atualizada dos caminhos que tra\u00e7a a Igreja Cat\u00f3lica nesse momento. <\/p>\n\n\n\n<p>A entrevista em maio foi feita por Nana Soares, e a atualiza\u00e7\u00e3o e edi\u00e7\u00e3o ficaram por conta de Sonia Corr\u00eaa. Boa leitura! <\/p>\n\n\n\n<p>____________<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Duas met\u00e1foras podem ajudar a exemplificar a imagem de Bergoglio como um papa poderoso: a primeira \u00e9 a famosa imagem no in\u00edcio da pandemia, quando ele caminhava sozinho para rezar na Pra\u00e7a de S\u00e3o Pedro, e a segunda \u00e9 inspirada em uma an\u00e1lise brasileira que afirma que, durante seu papado, a Igreja Cat\u00f3lica foi como um hospital de campanha, ou seja, todos eram bem-vindos. Isso pode refletir v\u00e1rios lados de seu papado. Tendo essas met\u00e1foras como pano de fundo, como voc\u00ea avalia o papado de Bergoglio do ponto de vista pol\u00edtico?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni: <\/strong>Essas duas imagens s\u00e3o um bom resumo do papado de Bergoglio. De certa forma, Bergoglio surpreendeu muitos desde o primeiro momento. Devemos defini-lo como um \u201crevolucion\u00e1rio\u201d? Talvez dev\u00eassemos revisitar a ideia de &#8216;revolu\u00e7\u00e3o&#8217; em Bergoglio, considerando a forte influ\u00eancia do peronismo em sua pol\u00edtica e modo de ser.<\/p>\n\n\n\n<p>De muitas maneiras, ele incorporou as caracter\u00edsticas do peronismo, o que provavelmente foi influenciado por sua forma\u00e7\u00e3o jesu\u00edta. Portanto, a hibridiza\u00e7\u00e3o foi uma caracter\u00edstica proeminente da encarna\u00e7\u00e3o de Bergoglio. \u00c9 por isso que as duas imagens destacadas na pergunta s\u00e3o t\u00e3o poderosas, uma s\u00edntese de seu papado. A imagem de Francisco sozinho, rezando na Pra\u00e7a de S\u00e3o Pedro no in\u00edcio da pandemia, \u00e9 impressionante \u2014 uma narrativa visual que projetou sinais fortes sobre quem ele era. Uma cena que evoca diretamente o peronismo, semelhante \u00e0s performances pol\u00edticas de Eva Per\u00f3n, pois era ao mesmo tempo dram\u00e1tica e l\u00edrica.<\/p>\n\n\n\n<p>Por outro lado, tamb\u00e9m carregava a marca jesu\u00edta nas palavras s\u00f3brias que ele enviou a um mundo em profunda crise. Essa mensagem evocava o hospital de guerra mencionado pelo jornalista brasileiro. Ele estava l\u00e1 sozinho, chamando todos para se reunirem sob a tenda da Igreja. Retomando minha reflex\u00e3o inicial sobre a &#8220;revolu\u00e7\u00e3o de Bergoglio&#8221;, lembremos que as revolu\u00e7\u00f5es devem ser \u201ccurtas e sujas\u201d. Elas devem recorrer a s\u00edmbolos e agir rapidamente, pois n\u00e3o h\u00e1 tempo para se organizar extensivamente. Foi isso que Francisco fez.<\/p>\n\n\n\n<p>Seu impacto foi um tanto inesperado. Como analisou perspicazmente Federico Finchelstein, em <em>From Fascism to Populism in History<\/em>, o peronismo \u201cinventou\u201d o populismo p\u00f3s-Segunda Guerra Mundial [1]. No entanto, era diferente do populismo de extrema direita da nossa \u00e9poca. Nesse sentido, os tra\u00e7os populistas de Bergoglio permitiram-lhe delinear os contornos do seu papado e do seu legado de forma poderosa e, por vezes, inesperada. Principalmente atrav\u00e9s das suas palavras e gestos, em vez de mudan\u00e7as doutrin\u00e1rias, como tinha sido feito ao longo dos s\u00e9culos pelos papas anteriores. Isto significou impulsionar uma revolu\u00e7\u00e3o sem a Igreja.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>\u00c9 interessante que voc\u00ea enquadra a pol\u00edtica de Bergoglio em rela\u00e7\u00e3o ao peronismo em termos de gestos, narrativa, sua imagem, bem como a imagem da Igreja. Isso \u00e9 particularmente relevante porque seu papado foi muito breve, durando apenas 12 anos. N\u00e3o houve tempo para mudar profundamente as doutrinas, mas houve tempo suficiente para instalar um \u201csentimento no ar\u201d distinto, uma atmosfera de um papado muito diferente. Partindo disso, como voc\u00ea avaliaria seu papado, em termos de gestos, discursos e atos de fala, bem como doutrinas sobre g\u00eanero, feminismo, aborto e direitos LGBTQIA+?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni. <\/strong>Eu come\u00e7aria dizendo que ele foi um papa verdadeiramente evang\u00e9lico, no sentido de recapturar a origem do evangelho crist\u00e3o. Evang\u00e9lico como refer\u00eancia ao Evangelium, como tal. Ele recuperou as mensagens de Cristo, que tamb\u00e9m eram revolucion\u00e1rias: \u201cDevemos perdoar, devemos amar os outros, devemos estar com os pecadores\u201d. N\u00e3o \u00e9 de surpreender que uma das principais cr\u00edticas feitas contra ele pelo campo ultracat\u00f3lico, dentro e fora dos limites da Igreja institucional, fosse que ele recompensava os n\u00e3o fi\u00e9is, os n\u00e3o observantes e os \u201cpecadores\u201d em detrimento daqueles que observavam as regras. Dado que essa era a abordagem de Jesus, na minha opini\u00e3o, ele era verdadeiramente evang\u00e9lico.<\/p>\n\n\n\n<p>Sobre a doutrina, ao \u201cser verdadeiramente evang\u00e9lico\u201d no sentido de reviver a ess\u00eancia crist\u00e3 original, Bergoglio possivelmente tamb\u00e9m abordou a contradi\u00e7\u00e3o entre sua mensagem original e o que aconteceu nos dois mil anos que se seguiram. Ainda assim, ele realmente n\u00e3o tocou \u2014 e, na minha opini\u00e3o, escolheu voluntariamente \u2014 n\u00e3o se envolver muito com quest\u00f5es doutrin\u00e1rias. Ele n\u00e3o alterou o Catecismo da Igreja Cat\u00f3lica, por exemplo. Na maioria de seus documentos doutrin\u00e1rios, talvez com a not\u00e1vel exce\u00e7\u00e3o da Declara\u00e7\u00e3o <a href=\"https:\/\/www.vatican.va\/roman_curia\/congregations\/cfaith\/documents\/rc_ddf_doc_20231218_fiducia-supplicans_en.html\">Fiducia Supplicans<\/a>, ele manteve intactos os princ\u00edpios doutrin\u00e1rios que existiam anteriormente.<\/p>\n\n\n\n<p>Sobre as quest\u00f5es do aborto, identidade de g\u00eanero ou as chamadas \u201cideologias de g\u00eanero\u201d, Sonia Corr\u00eaa, em um <a href=\"https:\/\/sxpolitics.org\/ptbr\/biblioteca-spw\/artigos\/dignitas-infinita-uma-primeira-leitura\/26249\">pequeno ensaio publicado pela Sexuality Policy Watch<\/a>, destacou com bastante precis\u00e3o como, no texto da <em>Dignitas Infinita,<\/em> ele basicamente seguiu a linha estabelecida por Ratzinger e Jo\u00e3o Paulo II, exceto em rela\u00e7\u00e3o a uma posi\u00e7\u00e3o mais flex\u00edvel em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 orienta\u00e7\u00e3o sexual. Na minha opini\u00e3o, ele tamb\u00e9m jogou com isso, projetando a ideia de que \u201cn\u00e3o estava mudando nada\u201d. Porque, para ele, o mais importante, do ponto de vista doutrin\u00e1rio, era recuperar as palavras originais de Jesus, enquanto o resto podia permanecer como estava. Ele fez a escolha de se concentrar na \u201crevolu\u00e7\u00e3o da justi\u00e7a social\u201d em vez de virar a doutrina de cabe\u00e7a para baixo. De fato, como voc\u00ea diz, ele n\u00e3o tinha for\u00e7a nem tempo para realizar essa revolu\u00e7\u00e3o sem dividir a Igreja, arriscando um cisma. Eu diria que, ao assinar a <em>Fiducia Supplicans<\/em>, ele chegou muito perto disso.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW:<\/strong> Voc\u00ea v\u00ea uma contradi\u00e7\u00e3o entre essa preserva\u00e7\u00e3o constante da doutrina e seus discursos e gestos de compaix\u00e3o e generosidade? Foi uma jogada pol\u00edtica calculada?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni<\/strong>: Acho que foi absolutamente calculado. Francisco n\u00e3o deixou nada em aberto para ser definido pelas circunst\u00e2ncias. Ele era muito bom nisso; era muito inteligente politicamente. Seu objetivo era perturbar sem destruir. A mudan\u00e7a sempre requer algum processo de destrui\u00e7\u00e3o ou desmantelamento do que existia, mas ele trouxe mudan\u00e7as sem ser destrutivo. E devemos levar em conta de onde ele partiu. Ele veio ap\u00f3s 35 anos do legado ultraconservador de Jo\u00e3o Paulo II, do qual Bento XVI foi uma continua\u00e7\u00e3o. Vindo de um per\u00edodo t\u00e3o longo de regress\u00e3o, a sua abordagem fazia sentido. Acho que, se pudesse, ele teria sido mais disruptivo.<\/p>\n\n\n\n<p>O seu papado n\u00e3o foi muito longo, pois ele era relativamente idoso quando foi eleito. Vale a pena fazer uma compara\u00e7\u00e3o com Jo\u00e3o XXIII, que tamb\u00e9m perturbou a Igreja, mas de uma maneira totalmente diferente. Ele come\u00e7ou com o Conc\u00edlio Vaticano II, que se dedicou, em primeiro lugar, \u00e0 doutrina. Francisco provavelmente se via nessa mesma linha, mas escolheu seu pr\u00f3prio caminho. Durante sua \u00faltima viagem \u00e0 \u00c1sia, algu\u00e9m lhe perguntou se ele chegaria ao Vietn\u00e3 e sua resposta foi: \u201cN\u00e3o, isso ser\u00e1 feito por Jo\u00e3o XXIV\u201d. Essa resposta \u00e9 altamente indicativa de como ele percebia sua miss\u00e3o.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW:<\/strong> Voltando aos direitos LGBTQIA+, \u00e0s mulheres na Igreja e ao aborto, voc\u00ea acha que houve diferen\u00e7as consider\u00e1veis na forma como Bergoglio lidou com cada um desses temas?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni:<\/strong> Como coment\u00e1rio geral, houve diferen\u00e7as significativas em termos de abordagem aos indiv\u00edduos. Mais uma vez, \u00e9 \u00fatil voltar \u00e0 imagem do hospital de guerra, onde h\u00e1 lugar para todos. Ou a ideia do Jubileu da Miseric\u00f3rdia em 2016. Ele tentou ser muito, muito inclusivo. Por exemplo, abordar a identidade de g\u00eanero era muito espinhoso do ponto de vista doutrin\u00e1rio, mas ele apoiou abertamente as profissionais do sexo trans em Roma durante a pandemia e depois dela. Essa abordagem era aberta aos fi\u00e9is ou \u00e0 humanidade, independentemente de quem fossem e de sua origem. Certamente n\u00e3o foi essa a abordagem adotada por Jo\u00e3o Paulo II ou Bento XVI.<\/p>\n\n\n\n<p>Mas, como j\u00e1 foi dito, no que diz respeito \u00e0 doutrina, n\u00e3o mudou muito. Na minha opini\u00e3o, ele era mais aberto \u00e0s quest\u00f5es LGBTQIA+, ou pelo menos evoluiu nessa dire\u00e7\u00e3o, desde que era arcebispo de Buenos Aires. Isso n\u00e3o se aplica ao aborto; ele sempre foi muito severo nessa quest\u00e3o. Em rela\u00e7\u00e3o aos direitos das mulheres, em termos mais gerais, a sua posi\u00e7\u00e3o situava-se no meio, por assim dizer. Houve aberturas significativas relacionadas ao lugar e ao papel das mulheres na Igreja, incluindo as \u00faltimas nomea\u00e7\u00f5es que ele fez, que abrem espa\u00e7o para as mulheres em alguns dos Dicast\u00e9rios. Mas, nesse aspecto, ele foi mais pol\u00edtico do que revolucion\u00e1rio, mais institucional. Ele foi um pouco mais revolucion\u00e1rio em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s pessoas LGBTQIA+, mais institucional em rela\u00e7\u00e3o aos direitos das mulheres e ao papel das mulheres na Igreja, e definitivamente muito conservador em rela\u00e7\u00e3o ao aborto.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Quando Bergoglio foi eleito, eu era muito jovem, mas me lembro de sua primeira apari\u00e7\u00e3o p\u00fablica como papa: vestido todo de branco, com uma cruz mais simples, escolhendo Francisco como nome. Isto parece estar relacionado com o que voc\u00ea disse em termos de ser revolucion\u00e1rio, uma vez que o nome que escolheu nunca tinha sido usado antes. Este objetivo revolucion\u00e1rio existia desde o in\u00edcio?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni: <\/strong>Com certeza, os primeiros minutos de seu papado foram altamente disruptivos. Ele apareceu na varanda de S\u00e3o Pedro e suas primeiras palavras foram \u201cboa noite\u201d, como uma pessoa comum. Ent\u00e3o, antes de dar a b\u00ean\u00e7\u00e3o Urbi et Orbi, ele pediu que as pessoas rezassem por ele, com foco em seu papel como bispo e bispo de Roma, o que tamb\u00e9m foi altamente simb\u00f3lico. N\u00e3o um papa distante governando o mundo, mas um bispo comum de Roma. E, \u00e9 claro, ele recusou os famosos sapatos vermelhos e usar cal\u00e7as brancas sob a batina. Al\u00e9m disso, na noite de sua elei\u00e7\u00e3o, ele escolheu voltar para o mosteiro Domus Sanctae Martae, onde os cardeais se hospedam durante o Conclave (e onde ele acabaria residindo permanentemente), mostrando que pretendia ser primus inter pares, o primeiro entre iguais. Ele voltou para o mosteiro como cardeal, ent\u00e3o ele escolheu romper com a tradi\u00e7\u00e3o desde o primeiro momento. Quanto \u00e0 escolha do nome, optar por Francisco foi decididamente revolucion\u00e1rio. De certa forma, a escolha do nome anunciou a revolu\u00e7\u00e3o que se avizinhava \u2013 n\u00e3o esque\u00e7amos que S\u00e3o Francisco foi t\u00e3o profundamente revolucion\u00e1rio para a sua \u00e9poca que, se n\u00e3o fosse porque a Igreja precisava dele no in\u00edcio do s\u00e9culo XIII para tentar conter as heresias que se espalhavam pela Europa, ele pr\u00f3prio teria provavelmente sido considerado um herege. <\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Este foi um conclave muito curto, pelo menos em compara\u00e7\u00e3o com o \u00faltimo. Voc\u00ea acha que isso \u00e9 um sinal de que Bergoglio foi bem-sucedido em garantir uma din\u00e2mica p\u00f3stuma para eleger um sucessor alinhado com suas vis\u00f5es?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni: <\/strong>N\u00e3o tenho tanta certeza disso. Sua vis\u00e3o pol\u00edtica se materializou, em certa medida, no resultado do conclave. Mas, por outro lado, nunca acreditei que os conservadores radicais tivessem uma chance real de eleger um de seus l\u00edderes como um papa anti-Francisco neste conclave. Ent\u00e3o, de certa forma, sim, ele foi bem-sucedido, mas, novamente, como um bom peronista, ele sabia o que estava fazendo. Por exemplo, ele estava muito ciente de que seu sucessor teria que ser mais institucional. Em segundo lugar, os l\u00edderes da Igreja reunidos em torno dele eram muito diferentes dele, mas compartilhavam sua agenda, particularmente em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 pobreza, justi\u00e7a e paz. No entanto, n\u00e3o tenho certeza se este conclave foi uma evid\u00eancia clara do sucesso da reforma de longo prazo de sua composi\u00e7\u00e3o que ele alcan\u00e7ou. Essa mudan\u00e7a foi baseada em uma vis\u00e3o pol\u00edtica e geopol\u00edtica. Significou uma esp\u00e9cie de globaliza\u00e7\u00e3o \u201ccontempor\u00e2nea\u201d da Igreja, baseada na nomea\u00e7\u00e3o de cardeais de todo o mundo. O jornalista e especialista em assuntos do Vaticano Piero Schiavazzi destacou como Bergoglio escolheu cuidadosamente os presidentes das confer\u00eancias episcopais regionais e nacionais e como se esfor\u00e7ou ao m\u00e1ximo para garantir que o conclave fosse uma representa\u00e7\u00e3o dessas confer\u00eancias. Isso pode ser interpretado como uma democratiza\u00e7\u00e3o institucional da Igreja, com o objetivo de garantir que o bispo de Roma, embora eleito pelos cardeais, seja apoiado pelas institui\u00e7\u00f5es episcopais regionais. Isso conferiu um poder consider\u00e1vel \u00e0s Confer\u00eancias Episcopais e tem sido fonte de tens\u00f5es e atritos significativos entre elas. Considerando isso, a resposta \u00e0 pergunta sobre seu \u201csucesso pol\u00edtico p\u00f3stumo\u201d depender\u00e1 de se a maior influ\u00eancia dessas estruturas regionais permanecer\u00e1 intacta e ser\u00e1 ainda mais institucionalizada ou n\u00e3o. Se for mantida, podemos dizer que ele foi politicamente bem-sucedido em moldar os futuros conclaves. Se isso mudar, pode ter sido bem-sucedido para sua sucess\u00e3o, mas n\u00e3o implica necessariamente uma mudan\u00e7a significativa nas estruturas da Igreja.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Por que voc\u00ea acha que o campo ultraconservador n\u00e3o teve chance neste conclave? \u00c9 por causa do n\u00famero de cardeais nomeados por Francisco?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni:<\/strong> Na minha opini\u00e3o, eles n\u00e3o tinham for\u00e7a suficiente para influenciar totalmente este conclave. Havia dois grupos significativos de cardeais ultraconservadores, dos Estados Unidos e da \u00c1frica. No entanto, eles s\u00e3o conservadores de maneiras distintas. O grupo americano \u00e9 decididamente muito conservador e vinha confrontando Bergoglio desde o in\u00edcio. Os africanos, com algumas exce\u00e7\u00f5es, como o cardeal Sarah, da Guin\u00e9, eram em sua maioria favor\u00e1veis a Francisco no que diz respeito \u00e0 pobreza, migra\u00e7\u00e3o e justi\u00e7a social, mas extremamente rigorosos em quest\u00f5es LGBTQIA+ e sexualidade<strong>.<\/strong> N\u00e3o tenho certeza se esses dois grupos teriam sido capazes de se alinhar completamente em torno de um \u00fanico candidato. Provavelmente, o candidato mais conservador (mas n\u00e3o um conservador \u201cradical\u201d) capaz de vencer este conclave era o cardeal Parolin, secret\u00e1rio de Estado do Vaticano. Nunca pensei que o arcebispo de Nova Iorque, cardeal Dolan, ou o arcebispo de Budapeste, cardeal Erdo, ou ainda menos o antigo prefeito da Congrega\u00e7\u00e3o para o Culto Divino, cardeal Sarah, tivessem grandes chances de serem eleitos.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Agora vamos para Prevost, ou Le\u00e3o XIV. Como avaliar sua r\u00e1pida elei\u00e7\u00e3o \u00e0 luz do atual contexto pol\u00edtico global? Trump e a atual din\u00e2mica dos EUA influenciaram sua elei\u00e7\u00e3o?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni \u2013 <\/strong>N\u00e3o creio que Trump tenha tido qualquer influ\u00eancia na elei\u00e7\u00e3o, porque a Igreja Cat\u00f3lica sempre toma decis\u00f5es com uma vis\u00e3o de longo prazo: <em>la longue dur\u00e9e<\/em>. Digamos assim: embora todas as pot\u00eancias hegem\u00f4nicas sempre tenham usado sua influ\u00eancia para controlar a Igreja, se a Igreja estivesse envolvida na microdin\u00e2mica da pol\u00edtica cotidiana, provavelmente n\u00e3o teria durado 2.000 anos. Isso continua v\u00e1lido mesmo que, ap\u00f3s 1870, com a perda do poder temporal, a forma e a influ\u00eancia da Igreja tenham sofrido uma profunda transforma\u00e7\u00e3o. Por outro lado, essa abertura tardia que permitiu que um bispo americano se tornasse o novo papa deve ser interpretada no contexto das crescentes tens\u00f5es dentro da Igreja Cat\u00f3lica dos EUA. Como \u00e9 sabido, os cat\u00f3licos americanos se tornaram cada vez mais conservadores e alinhados com o movimento MAGA. Se de alguma forma a atual situa\u00e7\u00e3o pol\u00edtica dos EUA teve impacto no \u00faltimo Conclave, eu compararia isso ao que aconteceu quando Wojty\u0142a foi eleito Jo\u00e3o Paulo II, em 1978. No seu caso, a escolha foi determinada pela vis\u00e3o de que era necess\u00e1rio ter um \u201cinsider\u201d, que permitisse \u00e0 Igreja atualizar sua abordagem aos regimes comunistas. Do ponto de vista de muitos que Bergoglio colocou nos altos escal\u00f5es da Igreja, a pol\u00edtica da extrema direita nos EUA \u00e9 t\u00e3o perturbadora para o mundo que sua conten\u00e7\u00e3o tamb\u00e9m requer um \u201cinsider\u201d. Esse c\u00e1lculo pol\u00edtico, se aconteceu, pode ser interpretado como um &#8220;sintoma da influ\u00eancia de Trump\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW: <\/strong>Bergoglio projetou uma nova estrat\u00e9gia geopol\u00edtica para o Vaticano, mais centrada no Sul Global, incluindo a China. Como voc\u00ea espera que Prevost se comporte a esse respeito? Talvez at\u00e9 mesmo por causa de sua dupla nacionalidade, americana e peruana.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni:<\/strong> Olhando para os primeiros minutos de seu papado, houve algumas dicas sobre onde ele pode ir. Embora isso possa n\u00e3o ser uma indica\u00e7\u00e3o, a maneira como ele se vestiu para a b\u00ean\u00e7\u00e3o <em>Urbi et Orbi <\/em>sugeriu que ele ser\u00e1 mais institucional e formal. Nesse aspecto, a revolu\u00e7\u00e3o acabou, mas temos que esperar para ver como a institucionaliza\u00e7\u00e3o de algumas partes da revolu\u00e7\u00e3o de Bergoglio ir\u00e1 ou n\u00e3o evoluir. O legado de Francisco talvez possa sobreviver porque foi disruptivo, mas isso n\u00e3o significa que seu estilo e tom ir\u00e3o sobreviver. Imagino que Le\u00e3o XIV viver\u00e1 no Pal\u00e1cio Apost\u00f3lico e n\u00e3o em um edif\u00edcio comum do Vaticano. Suas primeiras palavras foram \u201ca paz esteja com voc\u00eas\u201d, sinalizando a inten\u00e7\u00e3o de construir pontes entre as divis\u00f5es internas da Igreja.<\/p>\n\n\n\n<p>Por outro lado, acredito que ele \u00e9 o primeiro papa que fez parte de seu primeiro discurso em uma l\u00edngua que n\u00e3o \u00e9 nem italiana nem latina. Al\u00e9m disso, foi muito revelador que, apesar de ser americano, ele tenha falado em espanhol, e n\u00e3o em ingl\u00eas. E depois h\u00e1 a escolha do seu nome. Le\u00e3o remete a Le\u00e3o XIII, que come\u00e7ou a redigir a doutrina social da Igreja, adotando a Enc\u00edclica <em>Rerum Novarum<\/em>, que \u00e9 o principal fundamento das doutrinas sociais da Igreja e finalmente a abriu ao mundo moderno do capitalismo e do liberalismo pol\u00edtico.<\/p>\n\n\n\n<p>Com isso em mente, suspeito que Le\u00e3o XIV provavelmente seguir\u00e1 a abordagem de Francisco em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 geopol\u00edtica \u2013 especialmente em torno da paz, migra\u00e7\u00e3o, pobreza e justi\u00e7a social. Nesse sentido, sua postagem no Twitter em resposta a JD Vance sobre a pol\u00edtica de deporta\u00e7\u00e3o \u00e9 altamente expressiva do que ser\u00e1 sua posi\u00e7\u00e3o sobre a migra\u00e7\u00e3o: &#8220;JD Vance est\u00e1 errado: Jesus n\u00e3o pede que hierarquizemos nosso amor pelos outros&#8221;. Em termos geopol\u00edticos, Prevost \u00e9, afinal, o primeiro papa que \u00e9 realmente um \u201ccidad\u00e3o do mundo\u201d: nascido nos EUA, de uma fam\u00edlia de origem europeia, ele trabalhou no Peru por muitas d\u00e9cadas antes de se mudar para a C\u00faria Romana, ou se preferirmos, para a corte romana. Na minha opini\u00e3o, essa combina\u00e7\u00e3o pode impulsionar uma reformula\u00e7\u00e3o do mundo cat\u00f3lico dos EUA, pelo menos porque os fi\u00e9is ter\u00e3o que aceitar a diferen\u00e7a de ter um papa americano ou apenas um papa nascido nos EUA.<\/p>\n\n\n\n<p>No caso da Am\u00e9rica Latina, o que veremos \u00e9 uma continua\u00e7\u00e3o da pol\u00edtica de Bergoglio. Mas n\u00e3o tenho certeza sobre sua abordagem potencial para a \u00c1sia. Francisco nomeou muitos novos cardeais asi\u00e1ticos porque viu essa regi\u00e3o como a que poderia ter o maior crescimento do catolicismo. Lembremos que a \u00c1sia \u00e9 a regi\u00e3o mais populosa, mas tem a menor propor\u00e7\u00e3o de cat\u00f3licos. Bergoglio via a \u00c1frica e a \u00c1sia como os dois continentes onde a Igreja ainda poderia se expandir. Mas n\u00e3o tenho elementos suficientes para prever o que Prevost poder\u00e1 fazer a esse respeito. Por outro lado, tendo sido prefeito da Congrega\u00e7\u00e3o para os Bispos, ele certamente conhece a realidade das duas regi\u00f5es. Teremos que esperar para ver. Por \u00faltimo, sua insist\u00eancia na urg\u00eancia da paz n\u00e3o muda a forte posi\u00e7\u00e3o do Vaticano em rela\u00e7\u00e3o aos tr\u00e1gicos conflitos em curso.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW:<\/strong> E quais s\u00e3o as perspectivas sobre os direitos LGBTQIA+, as mulheres na Igreja, o aborto e a \u201cideologia de g\u00eanero\u201d sob Leo XIV?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni:<\/strong> Quero come\u00e7ar refletindo sobre a acusa\u00e7\u00e3o de que Prevost encobriu abusos sexuais enquanto estava no Peru, que surgiu imediatamente ap\u00f3s sua elei\u00e7\u00e3o. O que ouvi de fontes peruanas \u00e9 que essa informa\u00e7\u00e3o foi distorcida por grupos cat\u00f3licos radicais, que perderam poder durante o papado de Francisco por meio de medidas implementadas por Prevost, como foi o caso do Sodalicio <a href=\"https:\/\/www.deepl.com\/en\/translator#_ftn2\">[2].<\/a> Eu tendo a acreditar nisso, porque os cardeais n\u00e3o teriam ignorado um esc\u00e2ndalo t\u00e3o grande. Al\u00e9m disso, Francisco n\u00e3o o teria nomeado chefe da Congrega\u00e7\u00e3o para o Clero se algo t\u00e3o grave pairava sobre ele. Lembremos que, apesar de um atraso inicial, ap\u00f3s o que aconteceu em sua visita ao Chile, Francisco tomou medidas r\u00e1pidas e duras em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 epidemia de abuso sexual na Igreja <a href=\"https:\/\/www.deepl.com\/en\/translator#_ftn3\">[3]<\/a>. Neste momento, eleger algu\u00e9m que encobriu abusos sexuais graves teria sido um erro grave que eu n\u00e3o esperaria deste Conclave.<\/p>\n\n\n\n<p>Em termos da sua vis\u00e3o sobre as nossas quest\u00f5es, ainda \u00e9 muito cedo e n\u00e3o \u00e9 f\u00e1cil prever o que poder\u00e1 acontecer. Em qualquer caso, Le\u00e3o n\u00e3o ser\u00e1 como Francisco, n\u00e3o necessariamente porque a sua abordagem ser\u00e1 diferente no sentido de acolher toda a gente, mas porque adotar\u00e1 um estilo diferente. N\u00e3o vejo Prevost declarando: \u201cQuem sou eu para julgar?\u201d. Dito isso, algumas de suas cita\u00e7\u00f5es que circularam parecem sugerir que ele \u00e9 realmente mais conservador. Em rea\u00e7\u00e3o a isso, algumas pessoas mais pr\u00f3ximas a ele apontaram que, apesar da linguagem, ele ainda pode ser bastante aberto, mesmo em rela\u00e7\u00e3o a casais do mesmo sexo. Talvez n\u00e3o t\u00e3o aberto quanto \u00e0 b\u00ean\u00e7\u00e3o de casais do mesmo sexo, mas eventualmente em continuidade com alguns aspectos do papado de Francisco. No que diz respeito ao lugar e ao papel das mulheres na Igreja, ficaria muito surpreso se ele assumisse uma posi\u00e7\u00e3o diferente da de Bergoglio. O mesmo se aplica ao aborto, que foi sistematicamente condenado por Francisco, e quanto aos direitos LGBTQIA+, talvez n\u00e3o ou\u00e7amos tanto quanto ouvimos de Francisco. Por enquanto, n\u00e3o criaria muitas expectativas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>SPW:<\/strong> Stefano, originalmente nos falamos 24 horas ap\u00f3s a elei\u00e7\u00e3o de Prevost. Mais de dois meses se passaram desde ent\u00e3o, durante os quais Le\u00e3o XIV tem estado muito ativo, seja fazendo declara\u00e7\u00f5es conservadoras fortes sobre \u201cg\u00eanero\u201d e aborto, seja adotando decis\u00f5es pol\u00edticas significativas, como as relativas a uma supervis\u00e3o mais estreita e mudan\u00e7as institucionais nas estruturas do Opus Dei. Por outro lado, surgiram numerosos sinais de que setores ultracat\u00f3licos acolheram e elogiaram sua chegada ao poder. Neste novo cen\u00e1rio, o que voc\u00ea pode dizer agora sobre como seu papado pode evoluir em aspectos relacionados \u00e0s quest\u00f5es discutidas acima?<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Stefano Fabeni: <\/strong>Minha opini\u00e3o n\u00e3o mudou significativamente at\u00e9 agora. Talvez a informa\u00e7\u00e3o mais interessante que obtivemos sobre o Conclave nos dias que se seguiram seja que o cardeal Dolan pode ter desempenhado, mais uma vez, um papel de \u201cpapamaker\u201d, exatamente como aconteceu com Francisco. A necessidade de manter o Conclave curto, a fim de evitar resultados excessivamente inesperados, levou os bispos dos EUA a se unirem ao bloco latino-americano em torno do nome de Prevost, explorando as divis\u00f5es do bloco italiano. Parece que as chances do cardeal Parolin foram afetadas por seu papel na busca de um acordo com o governo chin\u00eas sobre a quest\u00e3o da Igreja chinesa. No entanto, curiosamente, Le\u00e3o XIV confirmou at\u00e9 agora a abordagem de Francisco e do cardeal Parolin. Em geral, do ponto de vista geopol\u00edtico, \u00e9 prov\u00e1vel que o foco no Sul Global continue.<\/p>\n\n\n\n<p>Acho que suas declara\u00e7\u00f5es sobre a chamada ideologia de g\u00eanero, o aborto e a fam\u00edlia n\u00e3o s\u00e3o surpreendentes, mas s\u00e3o uma indica\u00e7\u00e3o de que a revolu\u00e7\u00e3o acabou e que uma fase mais \u201cinstitucional\u201d e unit\u00e1ria come\u00e7ou. Como muitos analistas destacaram nas semanas seguintes ao Conclave, a revolu\u00e7\u00e3o de Francisco n\u00e3o se materializou em uma reforma, mas causou divis\u00f5es significativas na Igreja (por uma boa raz\u00e3o, eu diria). Com base em seu perfil e em suas a\u00e7\u00f5es iniciais, podemos esperar que Le\u00e3o XIV se concentre em reunir a Igreja, tamb\u00e9m \u00e0 luz de sua forma\u00e7\u00e3o agostiniana e, gra\u00e7as ao seu profundo conhecimento da C\u00faria Romana, ele concentrar\u00e1 sua aten\u00e7\u00e3o na \u201cestrutura\u201d, tentando resolver quase tr\u00eas d\u00e9cadas de crise dentro da C\u00faria e entre as confer\u00eancias episcopais. Isso inevitavelmente acontecer\u00e1 \u00e0s custas de posi\u00e7\u00f5es mais progressistas em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 sexualidade, fam\u00edlia, g\u00eanero e aborto.<\/p>\n\n\n\n<p>No entanto, embora ainda seja muito cedo para prever at\u00e9 que ponto Prevost ser\u00e1 mais conservador do que Bergoglio, n\u00e3o creio que o apoio demonstrado at\u00e9 agora pelos setores ultraconservadores da Igreja ofere\u00e7a qualquer pista significativa. Espero que esses grupos tentem \u201capropriar-se\u201d da agenda de Le\u00e3o XIV, mesmo que seja apenas para descartar o legado de Francisco. Ainda considero interessante e v\u00e1lido o coment\u00e1rio inicial de Steve Bannon sobre Prevost ser o pior cen\u00e1rio poss\u00edvel. Espero que o governo dos EUA continue tentando reivindicar alguma \u201cconex\u00e3o especial\u201d com o papa, como Trump fez ao convidar o irm\u00e3o MAGA de Prevost para a Casa Branca, mas n\u00e3o daria muita aten\u00e7\u00e3o a isso. Espero que Le\u00e3o XIV seja politicamente astuto para ler e navegar pelo contexto pol\u00edtico dos EUA do ponto de vista de uma Igreja global. Essa seria a \u00fanica boa raz\u00e3o para ter o primeiro papa americano nesta conjuntura geopol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.deepl.com\/en\/translator#_ftnref1\">[1]<\/a> Ver <a href=\"https:\/\/chooser.crossref.org\/?doi=10.2307%2Fj.ctvpb3vkk\">https:\/\/chooser.crossref.org\/?doi=10.2307%2Fj.ctvpb3vkk<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.deepl.com\/en\/translator#_ftnref2\">[2]<\/a> Ver <a href=\"https:\/\/www.ihu.unisinos.br\/categorias\/651960-foi-assim-que-a-prevost-nos-ajudou-a-vencer-a-batalha-contra-os-abusos-no-peru\">https:\/\/www.ihu.unisinos.br\/categorias\/651960-foi-assim-que-a-prevost-nos-ajudou-a-vencer-a-batalha-contra-os-abusos-no-peru<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.deepl.com\/en\/translator#_ftnref3\">[3]<\/a> <a href=\"https:\/\/sxpolitics.org\/es\/biblioteca-spw\/articulos\/la-visita-papal-a-chile-los-limites-del-fenomeno-francisco\/6867\/\">https:\/\/sxpolitics.org\/es\/biblioteca-spw\/articulos\/la-visita-papal-a-chile-los-limites-del-fenomeno-francisco\/6867\/<\/a> <\/p>\n\n\n\n<p>_____________________________________________<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Recomendamos<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/elpais.com\/sociedad\/2025-06-11\/las-acusaciones-al-papa-de-encubrir-abusos-una-campana-que-tambien-estuvo-dentro-del-vaticano.html\">Las acusaciones al Papa de encubrir abusos: una campa\u00f1a que tambi\u00e9n estuvo dentro del Vaticano &#8211; El Pa\u00eds<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.eldiario.es\/sociedad\/papa-leon-xiv-deja-caer-cardenal-becciu-protagonista-mayor-trama-vaticana-desafio-francisco_1_12334797.html\">El papa Le\u00f3n XIV deja caer al cardenal Becciu, el protagonista de la mayor trama vaticana que desafi\u00f3 a Francisco &#8211; El 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